Soggetto: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: 
Data: 25-09-2022 22:31:56

Ripartiamo da qua

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: tutti
Data: 25-09-2022 22:42:13

Io il guadino lo riempo sempre,provvedo a pulire le sponde di lattine, cartacce ecc.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: DS
Data: 26-09-2022 10:27:59

Bella giornata allora...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: ds
Data: 28-09-2022 08:45:22

spero che le mele tu le abbia comprate alla cooperativa sulla statale visto che la raccolta autogestita dai meleti non è che sia poi così gradita dai coltivatori della zona. So di gente redarguita severamente anche per una sola mela presa per uno spuntino.
occhio.. :-)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: alessymallus
Data: 30-09-2022 19:18:22

Se mi dici dove abiti te ne porto un po`......

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 01-10-2022 10:01:57

Oggi a Traona cormorani a go go .

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: shot   A: arm58
Data: 01-10-2022 21:49:18

Infatti...condivido. Anche nel bresciano semine importanti ma purtroppo se non si interviene sui cormorani....lavoro,tempo e volontariato inutili. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: shot
Data: 02-10-2022 09:01:55

Nel bresciano dove ?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: shot   A: OnlyDry
Data: 02-10-2022 14:06:21

Ciao...parlavo di semine di avannotti ovviamente. Bisogna aspettare che  diventino grandine/i sperando che i  protetti cormorani non divorino tutto,annullando il paziente lavoro dei bravi volontari. Fiumi lombardi in generale, bresciano compreso

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: shot
Data: 03-10-2022 08:48:18

OK, ciao

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: 
Data: 03-10-2022 21:21:54

Purtroppo oltre ai cormorani ieri una garzetta si è pappata 3 fariotte nel giro di dieci minuti, e stamattina era nello stesso punto. Due cenerini che stavano dirigendosi nella stessa zona appena mi hanno visto hanno cambiato direzione. sabato visto anche uno smergo.
Sicuramente uccelli meno invasi dei cormorani, ma sempre dannosi

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: jupiter   A: Filippo
Data: 03-10-2022 22:26:12

Purtroppo sui danni degli uccelli, smerghi e aironi fanno per bene la loro parte, e sono forse peggio dei cormorani per torrenti e fiumi di valle.
La mole del cormorano richiede un fondale minimo per l`azione, vero che la mole e l`apertura alare permette di battere forti correnti che gli smerghi non tengono, e lì c`è la preda grossa.
Ma vedere come gli smerghi setacciano in coppia e anche in tre-quattro correntine fonde 10 cm dove sta spesso il novellame salmodie e scazzoni, lardaroli, sanguinerole è uno spettacolo.
Lavorano in sinergia, come i barbi europei che uno sventosa il sasso e quello sotto si pappa le ninfe che scendono.

J

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 14-10-2022 08:12:24

giornate spettacolari nella stagione ideale, colori bellissimi, temperature miti, livelli ottimi con acqua cristallina ed in giro si vedono minuscole leuctra, sedge e qualche effimera, sembra proprio il paradiso, si tutto vero, purtroppo i grandi assenti sono i protagonisti della storia, i pesci.
Lasciando perdere la ninfa che sul finale di stagione mollo completamente, sto pescando esclusivamente a secca sia in caccia che su bollata ma i risultati sono veramente a livello base e nonostante ci metta anche un certo impegno, in un pomeriggio, riesco a pungere solo due o tre pesci magari tirando sino al crepuscolo.
Veder bollare un temolo è una fortuna e vederlo ribollare poi nello stesso posto è proprio un miraggio. Sono proprio i temoli i grandi assenti di questo fine stagione. :-(
Io sono più che convinto che abbiano preso una bella mazzata durante tutta questa estate con acqua medio bassa e presenza di sedimenti di limo in grande concentrazione portati dai rilasci forzati dei grandi bacini alpini e disgelo glaciale provocati da caldo e siccità. Spero di avere torto e spero che qualcuno mi dica il contrario, ma purtroppo nella zona che batto ultimamente io tra san giacomo e Berbenno la situazione sembra proprio questa anche a detta di altri amici di pesca.
saluti
Ale

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: temolo73   A: alessymallus
Data: 14-10-2022 10:02:24

che brutta notizia che mi dai.....Ma secondo Te UPS prevede dei ripopolamenti con temoletti o si aspetta il ciclo nautrale delle cose?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: tutti
Data: 14-10-2022 10:23:02

purtroppo per chi pesca a secca è molto dura,mercoledì a Piateda 2 fario 15/28 cm

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: alessymallus
Data: 14-10-2022 13:09:22

Da secchista dico che hai riassunto molto bene la situazione, sopratutto temoli che non bollano più...purtroppo.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 15-10-2022 09:55:29

temoli tra i 6 e i 12 cm cn ne sono in abbondanza in tanti posti sia nei nk che nel libero e bollando sistematicamente appena parte qualche breve schiusa e questo è uno dei pochi indicatori positivi che rilevo nell`ultimo periodo.
oggi pomeriggio battiamo uno spot nuovo (per me almeno) in libera. vedremo :-)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: alessymallus
Data: 15-10-2022 17:15:41

Io dopo 2 temolini da 1`-12 cm agganciati ho messo una mosca più grande e ho cambiato posto xche mi spiaceva bucarli..

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 15-10-2022 23:28:27

Stesso riscontro, dopo i tre anni di svasi continui non si sono più visti i temoli. In questa stagione dalle parti di Colorina, Selvetta, Sirta bollavano che era una meraviglia. Ora lì non si vede più nulla se non bollatine di temolini di 10 cm. Nel fiume non si vedono più "i grattoni" come li chiamava mio padre, cioè le erbe dove gli insetti trovano riparo e si annidano. L`Adda mi sembra un fiume compromesso, tra svasi, dighe che rilasciano due o tre volte al giorno e ultimamente anche qualche bel cormorano direi che la situazione è ben poco rosea. Poi vabbè ogni tanto c`è qualcuno che prende qualche bella trota, ma i temoli ......?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: Tutti
Data: 16-10-2022 15:34:24

Ciao, 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: shot   A: 
Data: 16-10-2022 21:41:50

Non vorrei che alcuni si offendessero ma, su Instagram, vedo foto e filmati di diversi pam in Valtellina(Adda)con temoli autunnali di misure importanti. Forse dipendera` da zona a zona. Gli svasi,lavori ecc. non aiutano sicuramente. Meravigliano anche me le vostre notizie sull`assenza di temoli di buona misura,avendola frequentata per parecchi anni. Peccato...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: Shot
Data: 17-10-2022 06:15:47

si le vedo le catturare che si postano sui vari social,

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 17-10-2022 09:21:06

come avevo antcipato, sabato pomeriggio ho battuto un nuovo spot (zona cossi a Sondrio) sono arrivato con calma dopo il caffè verso le 14 e già scendendo ho visto bollate diffuse ma erano i soliti piccolini che oramai ``infestano`` tutta la media valle. Ho iniziato comunque a pescare, evitandoli attentamente e con mia sorpresa in circa un paio d`ore sono usciti una decina di temolotti sui 25-30 cm. nulla di che, ma quanto meno, ho avuto una certa soddisfazione.
di fatto non bollavano ma in caccia, salivano belli decisi.
speriamo si mettano in ulteriore movimento col calare delle temperature
saluti

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: M65   A: tutti
Data: 17-10-2022 11:10:33

Ciao

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: ivan_ino   A: 
Data: 17-10-2022 14:19:40

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: M65
Data: 18-10-2022 11:29:18

Se vuoi pescare temoli a secca in questo fine stagione sicuramente puoi risparmiare i soldi per piateda e te lo dice uno che ci fa il 60% delle uscite stagionali.  Diverso è se fai anche la ninfa, ecco con quella tecnica qualcosa di significativo rischi di pungere.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: M65   A: alessymallus
Data: 18-10-2022 12:16:00

Grazie mille

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 18-10-2022 13:41:23

sabato sn impegnato altrimenti mi associavo.. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: M65   A: alessymallus
Data: 18-10-2022 15:33:17

Acc. peccato 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: kingfisher68   A: 
Data: 18-10-2022 19:21:34

Qualcuno ha news sul tratto NK Fascia ``A`` di Traona?

Come sono i pesci? Ma soprattutto ne vale la pena?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: 
Data: 19-10-2022 09:09:47

Traona: temolini numerosi meglio lasciarli crescere e andare altrove.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: roby09   A: 
Data: 22-10-2022 18:47:52

Una notte di pioggia e piena devastante. Fango da Bormio in giù. Che tristezza!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: 
Data: 22-10-2022 23:32:28

Visto...saliti, girata la macchina, tornati....

BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: tutti
Data: 23-10-2022 08:47:28

Ho ieri visto la web di Paniga ,semplicemente devastante,Piateda era alta ma non come Paniga.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: 
Data: 23-10-2022 13:25:39

Ed anche la Mera sarà tutta da riscoprire , dalla web sembra ci sia nuova sabbia

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: roby09   A: 
Data: 23-10-2022 17:27:09

Questa mattina alle 10 era molto alta e grigia. 2 pescatori nel NK ma hanno rinunciato come un folto gruppo a monte NK. Pioggia molto forte.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: Tutti
Data: 27-10-2022 15:43:53

Ciao a tutti,

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: hogan
Data: 28-10-2022 12:04:03

atteso che nel testo del c.d. ``prolungamento`` mi sembra ci sia la precisazione dell`uso della coda di topo, io chiederei direttamente in UPS ed in caso positivo mi farei lasciare il nome dell`interlocutore visto che vi sono varie interpretazioni circa l`uso di questa tecnica.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: Alessymallus
Data: 28-10-2022 12:49:01

Ok grazie, 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: 
Data: 29-10-2022 00:11:41

Si tranquillo si può pescare a tenkara ,ovviamente no Nelle zone tipo A. Ovvero Piateda, Traona e Mera tratto nkp

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: Filippo
Data: 29-10-2022 19:12:54

Si grazie, ho telefonato, e mi hanno detto la stessa cosa che mi hai detto tu.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: 
Data: 30-10-2022 11:29:44

Ieri per tutto il giorno acqua alta e velata... che palle !

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: 
Data: 30-10-2022 18:58:35

Oggi giornata in alta valle molto difficile, acqua sempre alta x quasi tutto il giorno, prese quattro trote, di cui una sola bella, bollate 0, posto sempre bello

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: massimo76   A: 
Data: 01-11-2022 12:43:32


Dire ``acqua alta e velata``, come se l`Adda fosse un tratto unico senza dighe, affluenti e centrali elettriche da Tirano al lago, mi sembra un po` generico :)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 02-11-2022 14:50:02

Oggi a Traona ho notato che il tratto è diventato una Spa per i cormorani, se possibile ancora più numerosi dell`ultima volta, in particolare nella lama in alto dove una volta usciva il canale Enel. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: gulit58   A: 
Data: 02-11-2022 17:24:09

Quest`anno per la prima volta, mai stato a pesca in valtellina ho fatto l`annuale nokill acque libere, su pipam ogni tanto leggo delle critiche a ups, sinceramente io mi sono divertito sempre nelle mie uscite, non conoscendo la zona o dovuto andare un po` in giro provando qua e la, ma sono rimasto sempre soddisfatto delle uscite.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: X gulit 58
Data: 02-11-2022 17:58:49

Se sei abituato al nulla, la Valtellina dà qualcosa. Qualche anno fa la situazione era diversa, meno cormorani, acqua più costante in Adda bassa dove bene o male si riusciva a pescare quasi tutto l`anno. Io pesco a secca e quando si può a streamer,  non só te, ma quando alzano l`acqua e diventa marrone devo chiudere baracca e burattini e tornare a casa e io abito in provincia di Milano. Non mi sento più di dire che il gioco vale la candela, mi sono stancato....

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: gulit58   A: 
Data: 02-11-2022 18:47:19

Salgo pure io da Milano, e ho trovato acqua alta e sporca, ma basta muoversi un po` e acque pescabili le ho sempre trovate. Ma se aprono le dighe e fanno svasi cosa può fare ups, credo che i primi a non essere contenti siano loro, magari vanno in fumo ripopolamenti di anni.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: arm58
Data: 02-11-2022 20:49:15

Per la secca è stata dura un pò dappertutto quest`anno...pure all`estero, in noti fiumi famosi per le schiuse.

La siccità, le temperature, alcune piene improvvise, mah....anno difficile.

La Valtella, con tutti i suoi problemi (anzi, permettimi...problemini) ci concede di pescare fino quasi a Natale, ha ancora i temoli, e non si paga l`autostrada...-:)

...e se ci pensi, per noi milanesi, le alternative non sono poi tante.


BALBOA

Tempo, caro collega, di provare la ninfa-:)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 03-11-2022 00:22:54

Valerio, la ninfa non mi piace, ci ho provato più di una volta, ma non riesco proprio a digerirla. Per me la Pam è a galla o streamer quando le acque sono alte. Lo sò di non essere alla moda ma è così. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: arm
Data: 03-11-2022 08:03:49

Potresti fare un cammino graduale...mi spiego:
anziché le tecniche a ninfa ravvicinate, inizia con il drop che, per essere efficace, comporta la componente ``lancio``...e pure eseguito bene.

(controlla sempre se è ammesso però...)

E poi decidi-:)

Svasi: sicuramente...misti a eventi atmosferici letali.

Cormorani: l`altro giorno, a Porto della Torre, sul Ticino, hanno assistito a una vera ``mangianza``!
Cormorani impazziti che si tuffavano probabilmente su un branco di pesciolini e sopra i gabbiani che, opportunisticamente, spazzolavano i resti.

Stessa scena sul lago d`Idro, mandatami dal nostro Shot.

Abbattimento selettivo: per noi pescatori, auspicabile.
Per l`onda lunga (e alta) dell`ambientalismo, impensabile!!

BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: 
Data: 04-11-2022 07:48:17

E pensare che per il contenimento dei cormorani si è espressa in modo positivo ancore Bruxelles, chissà quando riusciremo a recepire la questione in Italia

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: 
Data: 04-11-2022 08:21:36

 Scusate nuovamente il mio... Pessimismo.. ma questa orda di ittiofagi, aumentata in maniera esponenziale addiritturain questo biennio, non è piu gestibile. Purtroppo le parole... Contenimento... Selettivo.. hanno pochissima valenza. In altro 3D ovviamente.. Mi scuso di nuovo

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 04-11-2022 09:12:03

tutta questa stagione in Adda è stata decisamente deludente, salvo solo il periodo in primavera dove qualche bel pesce è uscito, si è vista qualche bollata e l`acqua è stata decisamente bella sia come colore che livelli.
Il dramma è iniziato verso maggio e poi a seguire tutta l`estate, compreso anche questo inizio di autunno causa siccità e conseguenti maggiori rilasci dal fondo dei grandi invasi (pur se anche loro agli sgoccioli) hanno determinato mesi e mesi di acqua bianca e sporca con depositi di sedimenti vari sui tratti meno torrentizi. di tutto questo non ha goduto il fiume, i pesci né tanto meno la pesca, in particolare la pesca a secca. Le bollate infatti anche in condizioni apparentemente ideali sono veramente rarefatte e alcune specie tipo i temoli sembrano averne sofferto in particolare. Se poi ci mettiamo i cormorani che pascolano nei tratti meno frequentati dai pescatori, il cerchio si chiude.
capisco quindi lo scoramento e la delusione di chi sale dal milanese e trova condizioni che in una giornata possono variare repentinamente impedendo o limitando la pesca..

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 04-11-2022 09:58:21

Che io mi ricordi la Valtellina è da ormai parecchi anni in queste condizioni, tanto che ormai non faccio più lo stagionale, e questo ancora da quando non erano state ancora installate le web cam, sicuramente un aiuto per me e gli altri che provengono dal milanese. Anche se talvolta guardavi sul sito e vedevi un`acqua perfetta. Si partiva , arrivati indossavi tutto l`equipaggiamento e dopo aver bagnato le mosche per mezzora arrivava l`onda. Deprimente.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: 
Data: 04-11-2022 10:57:58

Mah personalmente la stagione è andata benissimo e se uno dovesse decidere se fare un permesso sulla base dei report dei pescatori di pipam non andrebbe da nessuna parte.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: X gigi55
Data: 04-11-2022 12:45:29

Tu peschi prevalentemente a ninfa e il discorso cambia radicalmente mi pare. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: nepal   A: 
Data: 04-11-2022 13:22:05

Signori è come il lago del foscagno dove per anni tanti moschisti si sono divertiti e hanno insegnato a tanti giovani si sono ritrovati il lago invaso dai padellari . tipo 50/55 cannibali il giorno dopo la semina 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Alcedo 47   A: tutti
Data: 04-11-2022 15:53:44

Gigi 55 non fa testo.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Peri   A: 
Data: 04-11-2022 16:08:07

Immagino che i giudizi di Gigi55 siano basati su confronti con le sue stesse uscite negli anni precedenti.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: shot   A: Gigi55. e tutti
Data: 04-11-2022 17:02:12

Quando arrivera` il giorno(spero mai) che sentiro` o leggero` Gigi55 lamentarsi dei fiumi vuoti,vendero` o regalero` tutta la mia attrezzatura. Quindi: finche` c`e` Gigi c`e` speranza😄😄😄 Certo e` che se vi lamentate dell`Adda in Valtellina( che ho frequentato per anni)...immaginate i fiumi che frequento io ora vicino a Brescia...😱😱😱😡

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 04-11-2022 18:06:24

Vorrà dire che lascerò la Valtellina a quelli bravi.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 04-11-2022 18:28:53

Caro Flyman anch`io credo di non aver disimparato a pescare a Mosca, certo non posso dire di essere completo non praticando la ninfa. Per chi pesca sotto ed è capace è abbastanza più semplice, non deve tenere molto in conto i vari sbalzi d`acqua che per chi và a secca sono oltremodo deleteri. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 04-11-2022 19:36:33

Sono pienamente d`accordo con te ma risolvere il problema della situazione della Valtellina solo con < e ma quelli bravi i pesci li prendono> mi sembra un tantino , direi , sciocco.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: agli ultimi intervenuti
Data: 05-11-2022 18:03:28

Scusate se mi intrometto ma credo sia passato un messaggio sbagliato, e cioè:
-“I bravi, in Valtellina, prendono, mentre gli altri no”-

Non è cosi: io forse userei più affermazioni del tipo: -“chi si adatta a pescare anche in condizioni non ottimali, vedasi acqua sporchina, uso della ninfa, etc...ha più chance di prendere”-

Oppure: -“ chi pesca solo a secca, la Valtellina, in questo momento storico, non è forse nel suo periodo più felice”-

Da qui anche i miei inviti, e mi si dia atto, molto garbati, di usare la ninfa a coloro che l’hanno usata pochissimo, o che non l’hanno mai usata.

Comunque è indubbio che da qualche anno svasi, limo, fauna bentonica, cormorani, il problema delle semine autoctone, e in ultimo l’emergenza idrica, abbiano provato la valle.

Però facciamo anche un`altra prova, partiamo dal contrario: segnalatemi, a due orette da Milano e Hinterland, un fiume lombardo valido, con trote generose, che sia aperto fino all’8 di Dicembre e con temoli naturalmente.

Tralasciando quel satanasso di Gigi ( “outstanding” fisherman, come dicono gli inglesi), personalmente confermo che nella chat del mio Club (il Cesate) i miei soci, che non saltano un giorno in Valtellina, prendono ancora benino.

Con molta onestà mentale, pescano al 90% sotto...tranne montare la secca al minimo accenno di bollate.

BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: shot   A: BALBOA [Redattore] e tutti
Data: 05-11-2022 21:07:01

Confermo...ho tre amici che puntualmente mi mandano foto di bei pesci.Pescano a ninfa e se occorre a secca...dipendera` dalle zone forse.Mah....

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 06-11-2022 00:03:39

Valerio, no,  non ho frainteso, il messaggio che passa non è che chi  prende sono solo i bravi, ma chi pesca a ninfa. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: massimo76   A: arm58
Data: 06-11-2022 09:08:09


Supporto totalmente quello che dici!

Avete notato che sono bastati pochissimi anni in Italia per passare dai ``ninfa-pescatori`` che lamentavano di essere ghettizzati dai puristi della secca alla rivendicazione di una pam = pesca-a-ninfa, con qualche concessione alla secca, ma solo in caso di necessità!

:)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: Arm
Data: 06-11-2022 20:23:54

D`accordissimo con te...l`ho scritto...le condizioni per la secca si sono mooolto ridotte, sia in caccia che su bollata.

E` indubbio pure che la valle non sia come qualche anno fa.
I motivi oramai sono sempre gli stessi ed è inutile ripeterli.

La tecnica più utilizzata, e che permette ancora qualche bella cattura, è la ninfa.

Ti ammiro comunque, io non riesco ad avare il tuo rigore.
Quelli del Monza sono dei draghi nel mondo di mezzo...lo so! -:)))

Ma per noi milanesi+hinterland avere un Adda e laterali a 1,30/2 h, aperta 9 mesi, e ancora con i temoli, è un discreto lusso.

...perché le alternative sono ancora un pò scarsine....

BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: arm
Data: 06-11-2022 20:34:21

...e grazie per la garbatezza con la quale ti esprimi-:)


BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: doss   A: gigi55
Data: 06-11-2022 21:45:02

Ciao Gigi, penso che nel messaggio del 4.11.22 tu faccia riferimento a me. Confermo ai lettori di questo forum quanto ha anticipato Gigi. Ho iniziato a pescare a mosca nel 1973, quando ancora ero studente feci un corso di pesca a mosca presso il Fly Angling Club di Milano, poi a causa di impegni che più o meno tutti conosciamo ho avuto un lungo periodo di fermo. Ho ripreso a pescare seriamente a mosca 3 anni fa e per due anni non ho fatto la licenza della Valtellina perchè ero veramente scoraggiato da tutti i commenti negativi che leggevo mese dopo mese. Ho pescato sul Brembo, sul Serio, sull` Aveto-Trebbia, Sarca, Chiese, e anche in Austria. Quest` anno, grazie anche all` incontro fortuito dello scorso anno con Gigi sull` alto Brembo ( si, non solo Valtellina) mi sono deciso (Gigi mi ha molto motivato) ed ho fatto la licenza NKP. Beh! personalmente non ho termini di paragone con il passato, ma per me la stagione in corso è andata benissimo. Premetto che fino ad ora ho fatto circa 40 uscite (2 soli cappotti). Ho pescato prevalentemente a ninfa, ma quando si è presentata l` occasione, o le condizioni erano favorevoli, ho prontamente cambiato la tecnica e ho pescato anche a secca, catturando sia Trote che Temoli. Fino ad ora ho preso almeno 15 trote sopra i 50 cm, di cui 4 Marmorate ed una Lacustre. Moltissime trote attorno ai 40 cm e almeno 30 Temoli di cui due da 48 cm. Per me che vivo in provincia di Milano la Valtellina è il posto più comodo da raggiungere (100-130 km dipende dalla località prescelta) e di pesce vi garantisco che ce n`è parecchio, anche se non è facilissimo fare catture con continuità. Purtroppo concordo con tutte le altre problematiche segnalate da chi frequenta assiduamente la valle, in particolare per quanto riguarda il problema degli svasi.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: X doss
Data: 06-11-2022 23:06:58

Ti ringrazio per la tua testimonianza, sei stato molto preciso e analitico, potrei di conseguenza chiederti in quanti casi delle tue 40 uscite hai cambiato la ninfa con la secca ?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: X doss
Data: 06-11-2022 23:06:58

Ti ringrazio per la tua testimonianza, sei stato molto preciso e analitico, potrei di conseguenza chiederti in quanti casi delle tue 40 uscite hai cambiato la ninfa con la secca ?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: arm58   A: 
Data: 06-11-2022 23:29:53

Scusa il doppio invio

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Arm58
Data: 07-11-2022 07:22:34

Si pochi temoli ad uscita ma tante trote over 40....non mi sembra dato da trascurare...senza pescare molto a Piateda per altro.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: gigi55
Data: 07-11-2022 08:20:45

Se lo dice il fuori classe Gigi è cosi statene certi.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 07-11-2022 10:16:43

Quasi quasi sembra una sponsorizzazione. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 07-11-2022 10:22:22

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: 
Data: 07-11-2022 12:12:34

Lo dice un secchista 100%....

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: Flyman56
Data: 07-11-2022 14:59:53

forse la maggior parte di chi ha commentato ha perso di vista il tuo messaggio originario dove facevi riferimento specificamente alla pesca a secca, virando la discussione sul ````si, però se peschi a ninfa qualche pesce esce``..

io ti quoto in pieno segnalando (forse mi sto ripetendo e di questo mi scuso) un crollo verticale in questa stagione, di bollate in genere e dei temoli in particolare.

Ovviamente chi ama la ninfa non ci ha fatto neppure caso (ci pesco anch`io ovvio ma obtorto collo..) e la colpa di questa rarefazione non è da imputare ad un unico soggetto ma ad una pluralità di fattori che hanno determinato questo stato di fatto.

Teniamoci cmq molto stretto quello che rimane in Adda e acque varie della Valle poichè le volte che ho pescato ``fuori`` ho punto qualche pesce così così oppure ho rischiato di vendere un rene per pungere e rilasciare qualche iridea di taglia appena camionata.. :-(

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Redcreek   A: 
Data: 07-11-2022 17:50:32

Come scrive "Alessymallus"  la colpa di rarefazione di temoli e trote non è da imputare ad un unico soggetto ma ad una pluralità di fattori.......Tengo a precisare che non frequento l`Adda della Valtellina ma che la situazione da come viene descritta è similare ad altri fiumi e in particolare al Fiume Adige da Trento a scendere fino a Verona.  Dal mio punto di vista penso che gran parte del danno sia  stato causato dalla "tempesta Vaia" che ha colpito alla grande. Mi ricordo di aver visto video con pesci finiti sulle strade, foreste e fiumi distrutti. Mettiamoci il cuore in pace ci vorranno ancora anni  prima che la natura possa riprendersi nella speranza che per qualche anno non succedano altri disastri. In un piccolo fiume suppliscono i ripopolamenti ma in Adda e Adige è la riproduzione naturale che può dare una mano e se ciò non avviene per varie motivazioni.... Nel tratto dell`Adige da me frequentato reputo che la diminuzione delle bollate sia dovuta oltre alla rarefazione di insetti all`impatto delle dighe che condizionano il livello  dell`acqua ora per ora secondo la richiesta di energia elettrica. E fortuna è che ancora Adda e Adige siano ancora indenni dall` invasione siluro. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 07-11-2022 19:32:38

Concordo che le cause della rarefazione dei pesci siano molteplici e che ormai in generale la situazione sia quasi irrecuperabile.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Flyman56
Data: 07-11-2022 19:49:37

3356607805 se mi mandi un W ap ti giro qualche video....solo degli ultimi giorni perché poi li cancello...per la memoria del mio povero telefono🤣🤣

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: 
Data: 07-11-2022 19:54:49

Se qualche amico ha ancora i video di questo anno che gli ho mandato me li può rigirare che così ho....materiale🤣🤣....

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: doss   A: arm58
Data: 07-11-2022 20:58:20

Caro arm58, direi che ho cambiato tecnica di pesca passando dalla ninfa alla secca in almeno 7 o 8 occasioni, sia in Valtellina - val Chiavenna,  che in Val Brembana che in Val di Sole. Non è molto, lo so, ma come ti ho detto, quando capita l` occasione ne approfitto con molto piacere. Quando ho veramente voglia di pescare a secca vado a cavedani nelle rogge della bassa Milanese

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: doss   A: 
Data: 07-11-2022 21:49:21

Soggetto: RE:Valtellina in autunno
Da: Gimmi   A: 
Data: 07-11-2022 21:49:56

Anche per me questo è stato il primo anno in Valtellina, quindi i paragoni che posso fare sono tra l`Adda di quest`anno (anche se la Valtellina non è solo l`Adda) e i posti che ho frequentato negli scorsi anni.

In questi termini, il numero di catture non mi è sembrato una differenza: anche in altre valli ho trovato tratti di fiume (acque libere) pescosi come certi tratti di Adda, se non di più. La grossa differenza che ho notato è stata nella taglia media delle catture: specialmente a inizio stagione era quasi più facile prendere un pesce sopra i 30 che sotto i 20. Ma sospetto che questo sia dovuto, oltre che per le dimensioni del fiume, anche per l`aiuto di qualche semina...

Altra lampante differenza è la presenza di temoli. Anche in questo caso, a inzio stagione ho fatto delle pescate in cui ho preso addirittura più temoli che trote. Ammetto che dalle voci di corridoio che sentivo mi aspettavo sarebbe stato molto più difficile trovarli.

Ho pescato prevalentemente a ninfa, perché quando vado a pesca mi diverte trovare il modo di prendere più pesci possibili. Ed esattamente per questo motivo non ho pescato sempre e solo a ninfa: specialmente nell`ultimo periodo, la secca ha trovato un bello spazio nelle mie uscite, e mi ha dato qualche piccola soddisfazione.

Riguardo le condizioni dell`acqua, se non erro ho avuto problemi in 3 uscite su 15 fin`ora, una delle quali più che prevedibile (infatti avevo già in macchina la cannetta per cambiare rotta e andare in qualche laterale) e un`altra in cui mi è bastato spostarmi di qualche km in auto. Da fine giugno a metà settembre non c`ho nemmeno provato, ma mi risulta essere una cosa abbastanza tipica per fiumi del genere.

Tutto ciò lo dico senza la minima intenzione di "sponsorizzare" in qualche modo UPS: se vogliamo aprire un tread di critiche (costruttive, sottointeso) riguardo la gestione della valle sarò il primo della fila a partecipare

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: doss   A: Flyman56
Data: 07-11-2022 22:00:20

Caro Flyman56, mi vorrai scusare per la scarsa qualità delle immagini. Di foto e di video ne ho abbastanza da riempire il disco fisso del PC, non le posto non per "dimenticanza" ma perchè non amo particolarmente fare sfoggio delle mie catture (tranne per un ristrettissimo gruppo di amici pescatori).

Soggetto: RE:Valtellina in autunno
Da: Gimmi   A: 
Data: 07-11-2022 22:05:48

Detto questo, mi trovo pienamente d`accordo con Balboa e aggiungo, come già detto da Gigi, che bisogna anche combattere la pigrizia e macinare qualche chilometro, sia a piedi che in macchina, per esplorare posti nuovi o inusuali.
Sono solito tenere il conto dei pesci che prendo ad ogni uscita e da, questa stagione, mi segno anche i km che percorro in pesca... Finita la stagione magari condivido qualche dato qui, giusto per dare una sfumatura un po più quantitativa che qualitativa a tutto questo discorso

Affermare che "non ci sono più pesci" o cose simili, perchè non si prendono, non si vedono in acqua o non ci sono segni di bollate è bias cognitivo.
Ed è un bias cognitivo, di conseguenza, farsi un`idea della Valtellina (come di qualunque altro posto in realtà) solo sulla base della propria esperienza o delle "recensioni" lette su Pipam o sentite altrove.

Non mi stupisce, per esempio, che chi prende e si diverte in Valtellina non viene a sbandierarlo ai 4 venti in un forum pubblico dove la maggior parte degli interventi è di persone che si lamentano.
Per tanti motivi:
- ci sono ormai tanti mezzi più comodi del forum per parlare, che permettono di fare più cose, in modo più agevole e diretto
- se dico che prendo tanti pesci faccio la figura di quello che fa lo sborone
- se dico che si prendono i pesci, sempre più gente andrà a pescare e si rischio di avere più "concorrenza" sul fiume o, peggio, si danno spunti interessanti a persone che sarebbe meglio che non si avvicinassero all`acqua nemmeno per nuotarci
- solo una minima parte dei pescatori scrive qui o sui social.

Molti di quelli che conosco fondamentalmente hanno abbandonato il forum, non scrivono su Facebook, magari non hanno nemmeno un account Instagram, e su WhatsApp scrivono sempre ai soliti 3/4 amici stretti (sempre per alcuni dei motivi qui sopra magari)

Io stesso più che pubblicare qualche foto su IG o scrivere saltuariamente in qualche gruppo di WhatsApp non faccio.

Per assurdo, se mi limitassi ad ascoltare i pescatori che conosco di persona e che frequentano la Valtellina, non avrei percezione di tutto questo malcontento, quasi per nulla. Giusto un po` di nostalgia dei bei tempi passati magari, ma comunque se si vuole fare delle belle pescate ci sono ancora le possibilità.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: doss
Data: 08-11-2022 00:56:36

Vedo che non sono il solo che va a cavedani ,bene. E delle bellissime catture in Valtellina , complimenti.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Flyman56
Data: 08-11-2022 06:24:55

Mah non capisco se non posto foto non è vero che ci sono pesci se....in privato...ti mando se vuoi dei video è tanto fumo e poco arrosto.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Gimmi
Data: 08-11-2022 09:44:49

Visto le reazioni di quelli che solo a parole hanno interesse a sapere ma di fatto parlano tanto per parlare saranno ancora meno quelli che interverranno.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 08-11-2022 10:41:57

codina di paglia 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Flyman56
Data: 08-11-2022 11:06:15

Pensavo di dialogare con una persona matura...mi sbagliavo...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: tutti
Data: 08-11-2022 12:54:36

I pesci in Valtellina ci sono e tanti e di taglia, bisogna saperli prendere con la tecnica giusta...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 08-11-2022 15:14:02

finalmente questo 3D ha avuto un bello scossone ad interrompere il consueto letargo.
:-)
alla fine tutti sono rimasti sulle proprie posizioni ma almeno si discute..

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: 
Data: 08-11-2022 16:58:05

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: 
Data: 08-11-2022 17:03:56

Più tardi inserisco qualche foto della giornata!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: Gigi55
Data: 08-11-2022 18:44:34

Perchè tu lo sei ?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Flyman56
Data: 08-11-2022 18:55:44

Di sicuro sbagli persona...non ho mai frequentato negozi di pesca...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: Gigi55
Data: 08-11-2022 19:02:32

Non hai mai frequentato negozi di pesca ?????

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: Flyman56
Data: 08-11-2022 19:09:23

Si non ho mai fatto vita di club e non ho mai fatto riferimento ad un negozio di pesca....quindi ti stai inventando tutto....poi la tua ultima frase sulla ninfa fa capire il livore sulla tecnica e questo la dice lunga sul tuo modo di essere.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 08-11-2022 19:33:45

Sono allergico alla supponenza e alla ipocrisia  , tutto qui.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: Flyman56
Data: 08-11-2022 20:13:12

 Spezzo una.. lancia... a favore della Ninfa .. no è al tocco, è difficile e raffinata secondo me 👍poi ovvio ci sono quelli come me che hanno portato.. l acqua al proprio mulino.. e l hanno resa tale 😔con grande delusione dell amico Gigi ovvio 😆

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: 
Data: 08-11-2022 20:23:31

Scusate l intromissione in Valtellina 😉

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: 
Data: 08-11-2022 22:08:40

Ecco qualche foto della giornata di ieri....

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: gigia   A: flyman 56
Data: 08-11-2022 22:20:17

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 09-11-2022 00:46:16

Chi sei ? L`anima femminile di Gigi 55 ? 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: WM [Redattore]   A: Flyman56
Data: 09-11-2022 07:16:41

Tranquilliziamoci, grazie. 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: indre   A: 
Data: 09-11-2022 08:14:55

ognuno ha le sue statistiche.

Io vivo sull`Adda in bassa valle, dire 20mt dal fiume forse è già tanto.
Quest`anno per la prima volta niente stagionale e nessuna uscita, solo ``guardato``.
Vuoi per la delusione dei due anni precedenti, vuoi per le acque spesso critiche e soprattutto per il poco tempo ma è andata così.

La mia statistica è impietosa se parliamo di Adda-bassa valle.
Nei due anni precedenti, specie l`ultimo, ho sondato i tratti di Adda a me cari e vicini nelle condizioni più svariate. Caldo, sole, freddo, imbrunire, alba, pioggia, nuvole etc. sempre quei 2/3 tratti.

Il ``quasi`` vuoto.

Ciò non significa (SPERO) che non vi sia pesce ma di certo nessuna attività sul pelo dell`acqua e in caccia peggio che andar di notte.
Si sbaglia mosca, lancio, quel che vuoi.. capita a tutti ma quando inizia ad esser una costante è difficile credere che si sbagli sempre tutto.

di certo il fiume è mutato e il divertimento a secca è quello che ci ha rimesso maggiormente.

Probabilmente la colpa è anche mia. non ho voglia di rimettermi in gioco e cambiare tecnica.
Ho provato, qualche uscita in passato, è anche divertente ma è sempre un aspettare di prender la canna da secca... e sta attesa non mi fa gustare il momento.

Speriamo nell`anno prossimo!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: nino   A: Ragazzacci
Data: 09-11-2022 09:46:59

Ueilà... Non offendiamo i pescatori sl tocco (veri) dandogli del pescatore a mosca! 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: indre
Data: 09-11-2022 12:08:30

Ciao,

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: Pablo
Data: 11-11-2022 08:33:54

Mi sembra sia stata una bella giornata, anche proficua...ma soprattutto gran compagnia!-:)

Piateda tutto il giorno? up o down rispetto alla bakeca?

Set-up, mosche...?

BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: Balboa
Data: 14-11-2022 07:59:06

Si, Piateda tutto il giorno ed a monte rispetto alla bacheca!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 14-11-2022 11:15:55

Io invece ho ancora un report piuttosto negativo da Piateda sia per questo sabato che per ieri domenica. Sabato mattina (3 ore) solo a ninfa con acqua medio alta color piombo mi è uscita solo qualche trota e non in linea con lo standar ``piateda`` mentre temoli non pervenuti proprio (da tenere presente che io non sono certo un master della ninfa anche se il posto un pò lo frequento..) Ieri invece mi son presentato in orario schiusa per pungere qualche pinnuto a secca in una bella lama (acqua molto bassa, solo un pò meno velata del giorno prima) ma dp un paio d`ore di attesa di qualche cerchio sull`acqua, son tornato bello ``schiscio`` a casa a fare caldarroste..

Sono contento e un pò invidio Pablo che ha pescato bene e si è divertito la settimana scorsa.
Ribadisco che i pesci ci sono, sono gli insetti i veri latitanti.

Purtroppo però anche la bacheca ``parla``, 20 pescatori circa sabato e altrettanti domenica non sono un bel segnale considerando che in passato di questi tempi con tutta Italia o quasi con le acque ``A`` chiuse, la bacheca era piena di giornalieri e PNK..

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: hogan   A: 
Data: 14-11-2022 12:29:12

Io invece, ieri mi sono divertito in alta valle, ho pescato tutto il giorno a secca, anche se sono mancate le schiuse, ma i pesci collaboravano, complice l`acqua bassa, non vorrei sbagliarmi ma forse ho catturato un temolo Pinna blu, oppure era la sua livrea stagionale.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: Tutti
Data: 14-11-2022 12:45:53

Certo che se in bacheca si sono registrati 20 pam dei quali mi sembra di leggere quasi tutti pam a ninfa.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: alessymallus
Data: 15-11-2022 00:06:00

Ciao, sabato c’ero anch’io, ero uno dei 20!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: 
Data: 15-11-2022 00:15:09

Ah dimenticavo,

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: 
Data: 15-11-2022 08:04:08

Per chi viene saltuariamente in Valtellina va spiegato che i tre no kill  plus di Piateda Traona e quello sul Mera sono....a differenza di quello che potrebbe far pensare il prezzo del permesso e la denominazione....i posti più tecnici in assoluto sia a secca che a ninfa,più a ninfa in effetti perché a secca  ci sono solo due opzioni....non bollano e quindi non si prende bollano e allora sono mediamente facili.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Peri   A: Pablo
Data: 15-11-2022 08:43:16

Domenica per me giornata fotocopia a quella descritta da te. Assenza di bollate quindi ninfa sempre. Tanti pesciotti, due trote discrete ma inferiori ai 40....divertimento sempre!!!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: Pablo [Redattore]
Data: 15-11-2022 10:27:32

ho visto ora una tua foto su FB e ho collegato viso ome e, non credo di sbagliare ci siamo proprio visti e salutati in bacheca verso le 11.
;-)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: Peri
Data: 15-11-2022 23:51:47

Ciao Peri,

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Pablo [Redattore]   A: alessymallus
Data: 15-11-2022 23:56:37

Ciao!

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: gigi55
Data: 16-11-2022 10:13:38

ti devo un favore, anzi una trota.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: DS
Data: 16-11-2022 11:06:44

Bravo tu sei l`esempio che camminando e....credendo in quello che si fa....anche a secca in caccia ci si può divertire.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: BALBOA [Redattore]   A: DS - Gigi
Data: 16-11-2022 11:33:26

...che poi, una dozzina di pesci, a secca, a Novembre, è una gran bella giornata!

bravo!


BALBOA

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: lello71   A: 
Data: 17-11-2022 17:35:15

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gimmi   A: 
Data: 19-11-2022 23:54:21

Con l’uscita di questo weekend credo proprio che io abbia concluso la mia prima stagione in Valtellina, e con essa anche la stagione torrente 2022.
Da qui in avanti non penso che le condizioni climatiche saranno più clementi; quindi, temo che per me non valga più la pena salire in valle.

Qualche settimana fa ero intervenuto nella discussione riguardo i pareri contrastanti circa le condizioni di pesca, in generale, della valle, anche rispetto ad altri posti. Aggiungo al mio precedente intervento qualche dato oggettivo, rapportato anche alla mia stagione di pesca in generale (non ho pescato solo in Valtellina) giusto per contestualizzare un po’ meglio il tutto e non parlare solo di sensazioni che spesso sono ingannevoli.

Prima di iniziare a snocciolare numeri, penso che un paio di premesse siano opportune:

1. Se non vi piacciono i numeri, le statistiche, contare i pesci o cose simili, questo post non fa per voi. Anche per me queste cose non sono fondamentali o più importanti di altre, ma possono dare una chiave di lettura più completa e oggettiva

2. Non pubblico questi numeri nella speranza di sentirmi dire “che bravo!” o cose simili. In primis perché non mi interessa questo, in secondo luogo perché so benissimo che non sono io uno di quelli bravi davvero: quando mi capita di essere a pesca con altre persone, quasi sempre sono quello che prendo meno.

Veniamo dunque a qualche numero:

- USCITE: 17 totali, di cui 16 in Adda e 1 su un laterale (sono il 59% delle uscite che ho fatto quest’anno)
- PERIODI PESCATI: dal 26/3 al 25/6 (9 uscite); dal 18/09 al 19/11 (8 uscite)
- DISTANZA TOTALE PERCORSA A PIEDI: 166 km (58% della distanza totale che ho percorso quest’anno pescando)
- DISTANZA MEDIA PERCORSA A PIEDI: 10 km/uscita (in linea con la media generale della mia stagione)
- DISTANZA MINIMA PERCORSA A PIEDI: 5 km (pescata più “corta” della mia stagione)
- DISTANZA MASSIMA PERCORSA A PIEDI: 14 km (seconda pescata più “lunga” della mia stagione)
- TOTALE CATTURE: 790, ho sempre preso sia trote che temoli (60% delle mie catture totali di questa stagione)
- MEDIA CATTURE: 46 (in linea con la media generale della mia stagione)
- GIORANTA CON MENO CATTURE: 10 pesci (seconda pescata più magra della mia stagione)
- GIORNATA CON PIU’ CATTURE: 128 pesci (seconda giornata più ricca della mia stagione)

Questi numeri mi confermano l’impressione che avevo circa il numero di catture: mediamente, non ho preso più pesci in Valtellina che altrove.
Mi sono sorpreso invece che i km percorsi a piedi siano mediamente sempre gli stessi. Avevo l’impressione di macinarne di più in Adda, invece ci ho fatto addirittura la pescata più “corta”!
È esattamente per conferme o smentite di questo tipo che mi piace tenere il conto delle “cose di pesca” 😊

Rimangono le sensazioni riguardo alla taglia media dei pesci, mediamente superiore in Valtellina piuttosto che altrove (ma non ho la minima intenzione di mettermi a misurare pesci, si perde troppo tempo 😊), riguardo la maggior presenza di temoli (e direi che qui non servono grandi stats, c’è poco da sbagliarsi) e riguardo al fatto che ho pescato a secca “pura” di più in Valtellina piuttosto che altrove.

Personalmente sono soddisfatto, anche perché era la prima stagione completa in Valle e prima ci avevo pescato solo qualche volta, più o meno sempre nello stesso paio di posti.
Il margine di miglioramento c’è, ed è ampio, quindi speriamo vada sempre meglio, però, se ci fosse da firmare da qualche parte per avere la garanzia che la prossima stagione sia come questa, io firmerei subito! 😊

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Titano   A: Gimmi
Data: 20-11-2022 08:47:19

"GIORNATA CON PIU’ CATTURE: 128 pesci (seconda giornata più ricca della mia stagione)"

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: 
Data: 20-11-2022 09:23:42

Complimenti ma... poveri pesci nei hai bucati una valanga più di quanto possano fare non meno di 10 pam con ninfe miracolose.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: Gimmi
Data: 20-11-2022 09:25:31

 Complimenti anche da parte mia 👍ma a km non mi batti😆quelli in pesca certamente 😉pesci non se ne parli 😔una scusante è che non ho la Valtellina... 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Flyman56   A: 
Data: 20-11-2022 10:08:22

Mi associo ai complimenti,  proporzioni ninfa vs secca li calcoli ?

Soggetto: RE:Valtellina in autunno
Da: Gimmi   A: 
Data: 20-11-2022 12:53:30

@Titano
Quel giorno era circa metà giugno, quindi avrò pescato almeno 10/11 ore (pensa a quante ore di luce ci sono in quel periodo) credo con un solo spostamento di 10 min in macchina.
Riguardo al male al braccio, purtroppo ho notato che la taglia media dei pesci è inversamente proporzionale alle catture, quindi ben pochi di quei pesci mi hanno impegnato in un vero e proprio "combattimento".

@OnlyDry
Fidati, non sono numeri così impossibili da raggiungere, infatti c`è l`ho fatta pure io. Come ho scritto sopra, quando sono a pesca con altri, solitamente sono quello che prende meno, e parlo di una differenza netta (a volte anche la metà dei pesci)

@Orly
Complimenti per la falcata!

@Flyman56
No. Sarebbe interessante avere anche quel dato ma, considerata la mia pessima memoria, non ho un modo comodo per tenere il conto dei pesci separatamente. Andando a memoria direi che, la giornata con più pesci a secca in Adda è stata qualche settimana fa e avrò fatto 5/6 pesci, di cui solo un paio intorno ai 30 cm, credo. Poi ci sono state delle giornate in cui la secca nemmeno l`ho montata. Sul laterale poi ho fatto tanta secca, non c`è paragone. Fuori dalla Valtellina è stato anomalo pescare così poco a secca per me quest`anno... È anche vero che c`ho pescato molto meno che negli anni precedenti però

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: cconson   A: 
Data: 20-11-2022 13:09:49

Fate un conto matematico......

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Top Temolo   A: 
Data: 20-11-2022 16:38:48

Quest`anno una sola pescata a Piateda ( 01-10-22 ) 

Ciao TT 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: tutti
Data: 20-11-2022 19:44:49

oggi a PIATEDA un bel KO ,non ho visto nulla neppure una bollata o un rifiuto, lo zero assoluto

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: ce22   A: 
Data: 21-11-2022 08:10:47

Ciao a tutti i frequentatori della Valle,

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: Gimmi
Data: 21-11-2022 08:20:24

 Niente gare per carità, ma forse mi ero spiegato male 😉intendevo i km fuori dalla pesca, quelli sono veramente tanti x un vecchietto, ma diciamoli ormai.. intorno ai 150/200 al mese. Scusate per l OT😔

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: massimo76   A: Gimmi
Data: 21-11-2022 14:10:14


Interessante analisi statistica, peccato non avere anche i dati sulla proporzione fra ninfa e secca.

Mentre per i km percorsi oggigiorno ci possono aiutare anche gli smartphone, sono curioso di sapere come tieni il conto dei pesci, io dopo i primi 7 o 8 perdo il conto.

Complimenti per la performance: certo che se tu sei il peggiore di quelli con cui peschi di solito...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: gimmi
Data: 21-11-2022 14:48:00

Ciao, non ho capito bene i tratti di Adda che frequenti ma leggendo i tuoi ``numeri``, dopo che mi erano terminate le vertigini, mi sono domandato come mai tu non sia tra gli atleti della squadra nazionale di PAM (o magari lo sei..), visto che il livello tecnico è evidentemente quello.

Io faccio varie uscite all`anno sia in Adda che sui torrenti e frequento spesso anche la bacheca di Piateda dove durante la stagione passano i migliori PAM nazionali sia della ninfa che per la secca, ma non ho mai incontrato nessuno che mi abbia dichiarato i tuoi numeri.
ti faccio quindi i miei complimenti (intrisi di sana invidia) sia per le catture che per il puntiglio con il quale traduci in numeri ogni tua pescata.

Mi permetto infine di farti una richiesta, la prossima volta che capiti a Piateda cercami che, se non disturbo, ti accompagno per un paio d`ore e ti rubo un pò di tecnica per crescere un pò, visto che non si finisce mai d`imparare.


Per quanto mi riguarda sabato pomeriggio mi sono presentato verso le 11 a stazzona e lì sono rimasto fino verso le 15 aspettando qualche bollata.
Ecco, sto ancora aspettando.. :-(
saluti

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: OnlyDry   A: 
Data: 21-11-2022 15:44:05

Stazzona, 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gimmi   A: massimo76, alessimallus e Top Temolo
Data: 21-11-2022 23:18:06

@massimo76
Per contare i pesci uso un tally counter. Senza di quello io non ci arriverei nemmeno a 7 o 8 😊 Per questo motivo non tengo la differenza tra secca e ninfa. Anche perché sennò poi dove mettiamo il dropper, lo streamer, la sommersa, fario, iridee, marmo, temoli…? 1 counter basta e avanza, la cosa principale rimane pescare, ovviamente! ahahaha

Per i km, a fine giornata guardo Huawei Helth. Non sarà un dato precisissimo, ma se guardo sempre quello dovrei avere comunque un’idea realistica almeno delle differenze tra una pescata e l’altra.

@alessymallus
Ho il permesso no-kill base, quindi mi limito alle acque “libere”.

Non sono un atleta della nazionale, neanche alla lontana purtroppo 😊 Come ho detto, quelli bravi per davvero sono altri.
Al di là di questo, fare una gara è molto diverso dall’andare a pescare per i fatti propri. Trovo che sia proprio in virtù di queste differenze che fare gare, con la giusta mentalità, sia un ottimo modo di migliorarsi.
Penso che non sia che non sia per nulla detto che chi ha dei bei risultati quando va a pesca allora, in automatico, avrebbe dei bei risultati nelle gare… credo sia più facile il contrario.

A Piateda non ci sono mai stato, ma da come me ne parlano e dalle esperienze che ho avuto in altri tratti no-kill o riserve, non penso sarebbe un posto in cui farei molti pesci. E se anche li prendessi, qualora qualcuno sul fiume mi chiedesse come è andata, risponderei come faccio sempre: “mah, oggi difficile, pochi, piccoli…”.
Rimane comunque la voglia di provare in prima persona, quindi, se mai capiterò da quelle parti, chiederò di te. Non penso di avere qualcosa da insegnare a nessuno, però un po` di compagnia sul fiume non guasta mai 😊

Il mio sabato pomeriggio si è salvato per il rotto della cuffia nell’ultima oretta scarsa utile per la pesca… prima solo tanti km e tante mosche perse!

@Top Temolo
Bene, mi fa piacere sapere che ho delle medie nella norma, tanto più se a farmelo sapere sei tu! Mi vien quasi da pensare che poi tanto scarso non sono ahahahah

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: VGIOVANNI   A: Gimmi
Data: 22-11-2022 08:27:11

Ciao. Cortesemente ti chiedo con che finale peschi a ninfa? Usi lo lo stryker? Passi con la stessa canna e la stessa montatura dalla ninfa alla secca? Porta pazienza, troppe domande ma pescando esclusivamente a secca e sommersa volevo allargare un po` gli orizzonti ma senza fare l`esaurimento per l`attrezzatura, mi sta bene camminare. Da come ti presenti mi sembri la persona giusta a cui rivolgere queste domande. Io pesco esclusivamente in Brenta

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: VGiovanni
Data: 22-11-2022 17:08:24

Brenta e Adda sono molto diversi come fiumi e come regolamento...in Valtellina si possono usare fino a tre mosche e praticamente nessuno ne usa una come da regolamento in Brenta.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: VGIOVANNI   A: Giggi 55
Data: 22-11-2022 20:27:48

Grazie Gigi della risposta ma se si può pescare con tre mosche cambia tutto.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: VGiovanni
Data: 22-11-2022 21:20:02

Mah cambia....più psicologicamente che praticamente...la tecnica che adotto in Adda è identica a quella che ho adottato in Brenta ....agosto 2018 e 2020...se vai nei rispettivi tread vedi i report.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: VGIOVANNI   A: Giggi 55
Data: 22-11-2022 21:28:03

Scusami del saluto sbagliato.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: VGIOVANNI   A: Giggi 55
Data: 22-11-2022 21:32:34

Ho letto ora il tuo secondo intervento.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: INCE   A: Gimmi
Data: 23-11-2022 18:41:26

Non so di dove sei ma potresti venire al mio club a fare una serata in cui ci illustri la tua tecnica, l’attrezzatura che usi e via dicendo, pensi che ti possa interessare.?

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: ince
Data: 23-11-2022 19:24:45

Se vuoi vengo io,Ti insegno come si pesca a sommersa, con le mosche che mi hai fatto tu !!! 

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gimmi   A: VGIOVANNI e INCE
Data: 23-11-2022 19:32:04

@VGIOVANNI

Ciao! Solitamente in Valtellina uso una 10’6’’ #2/3, coda WF2,
un finale autocostruito che parte con lo 0.30 di circa 4 m, bicolor compreso, e
un tip di lunghezza variabile in base al numero di ninfe, alla profondità dell’acqua
e alla velocità della corrente. Se bollano, di solito non cambio nulla (se non
il tip, nel caso stia pescando con 3 ninfe e sia molto lungo). Se riscontro
difficoltà con il lancio e vale la pena perdere tempo, cambio anche il finale,
ma è un caso più unico che raro forse… Non mi porto dietro mulinelli o canne per
passare da una tecnica ad un’altra, mi piace viaggiare leggero.

In Brenta purtroppo non ho mai pescato, ed evito di andare
in posti in cui limitano all’uso di una sola mosca perché penso che mi troverei
in difficoltà e fortunatamente ho innumerevoli alternative partendo da casa.

@INCE

La tua proposta mi lusinga, davvero, ma purtroppo mi trovo
costretto a declinare. Non credo proprio di essere un pescatore con l’esperienza
e le capacità necessarie per tenere una serata con un valore in un club. Ti
ringrazio comunque.

Curiosità: di che club sei? A quasi nessun nickname su Pipam
so associare un volto, ma magari ci si conosce già nel mondo reale 😊

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: VGIOVANNI   A: Gimmi
Data: 24-11-2022 10:15:55

Grazie tanto per la tua risposta. Mi hai dato ottimi consigli .

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: Valtellinesi
Data: 24-11-2022 20:42:58

 Strano, anche con la presenza di Gigi, che nessuno nomina il... Solid 😉

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: orly27
Data: 24-11-2022 22:53:18

Oramai il solid tip fa parte della pesca a ninfa standard per moltissimi pescatori.

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: filippo
Data: 25-11-2022 00:14:04

 Certo certo 😉immaginavo, ma come sai in molti non lo digeriscono 👍

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Gigi55   A: 
Data: 25-11-2022 06:22:56

Non so cosa intendi per...non lo digerisco...magari ti basi sui quattro soliti bastian contrari di pipam...

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: DS   A: tutti
Data: 25-11-2022 10:55:13

Fra poco si chiude,speriamo in bene per l`anno prossimo

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: Orly27   A: Gigi55
Data: 25-11-2022 12:47:17

 Ma no Gigi 😉tu sei il.. mecenate promotore... Forse mi sono spiegato male 😔

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: alessymallus   A: 
Data: 26-11-2022 09:59:58

questo 3D sta diventando veramente ``pesante`` in tutti i sensi :-) credo che qualcuno dovrebbe aprirne uno nuovo..

ps tra poco vado a vedere se bolla qualcosa, poi vi dico :-)

Soggetto: RE: Valtellina in autunno
Da: filippo   A: 
Data: 26-11-2022 14:23:13

Lo faccio io